自1981年成立工作室以來，這家總部位于紐約的事務所因其在藝術、建筑和城市設計領域的工作而聞名，作為創始合伙人之一，美國建筑師利茲·迪勒(liz diller)在工作室的突出地位中發揮了關鍵作用。 

      在2019年世界建筑節之際，在liz diller的主題演講中，designboom與建筑師進行了深入的交談。從建筑師不斷變化的角色到工作室未來的項目，diller對她實踐背后的工作方式和當前的建筑問題給出了有趣的個人見解。

旁邊的小屋diller scofidio + renfro(首席建筑師)和洛克威爾集團(合作建筑師)

圖片來源iwan baan，承蒙小屋

      設計熱潮（DB）:你在世界各地從事項目，不同的地點會帶來什么樣的挑戰？ 

      利茲·迪勒（LD）:這是個好問題。我對我的城市非常熟悉，因為我在那里做了很多工作，而在紐約，我基本上是以客戶的身份為自己工作，因為我將會看到它并使用這些設施。我想當我來到一個新的地方，我并不認為我知道什么。你不能跳傘。一個人必須盡可能多地了解一個地方，坦白地說，這需要一生的時間，但你并不明白。所以，這是直覺、分析、研究和大量思考的結合，以及某種程度上的自我猜測，因為這真的很難。位置是等式的一部分。

第53街標高現代藝術博物館

      DB:考慮到當前的問題，比如氣候變化和可持續性，你如何看待建筑師的傳統角色的改變？ 

      LD:我認為建筑有被淘汰的危險。我們總是需要避難所，但是我們需要建筑師嗎？我認為挑戰和擔憂在于，當架構變成一種服務時，它只是使用其他人的舊邏輯并重復它們，只是為了審美興趣而扭曲它們。我對此并不感興趣……因為我們的社會發展如此之快，而建筑發展如此之慢——這真是一個大悖論。當我們意識到今天我們認為相關的東西時，它可能還沒有被建造出來。那么，我們如何防止物理結構的過時，并仍然生產出與眾不同的架構，而不是可以一直重復使用的通用架構。這是回應的一面。 

      回應的另一面是建筑師需要參與規劃過程。建筑師也是城市學家，這不是兩個獨立的職業。我們需要與城市討論大型戰略規劃。關于新機構。關于我們如何改變和發展，不可避免的是人口在增長，城市變得越來越大，問題變得越來越嚴重，基礎設施變得越來越陳舊。有這么多內在的問題，我認為如果一個建筑師保持這種孤立的狀態，等待一個偉大的合同，這是不夠的。這就是這門學科走向滅絕的地方。 

      我只是認為建筑師可以提供一些東西，在努力創造一個更好的未來的過程中，這聽起來有點老套，但我真的相信這一點。我們需要所有學科中最好的思想家，太空制造就是其中之一。所以，在很大程度上，我們的興趣是城市、文化空間、城市空間、城市——這是我們關注的焦點。我們能越快地與決策者接觸越好。我想就這樣了。這是關于問正確的問題，而不是試圖回答不好的問題。

高線

      DB:因為你也參與了建筑教育，你有沒有看到10-20年前對你現在教的學生的態度有所轉變？ 

      LD:我知道。我認為有一種真正健康的焦慮。有一種現狀，我在一個學術環境中，所以學者們在理論化，但不一定在實踐。我喜歡兩邊都有腳。我認為現在的學生，光是推測和理論是不夠的，他們更注重行動，我在學生中看到了一股積極主義的浪潮，我正試圖幫助他們。我不知道它將如何表現出來，但我希望學生們將繼續決定成為建筑師，或者這門學科能夠產生的某種版本。 

      有一個學生可能會迷路的危險，因為還有其他的路要走。如果你涉足政治、決策，你可以更快地處理一些更大、更棘手的問題。但是我試圖通過學科的視角讓人們留在學科中，但是思考當代的問題，并找到建筑機構來完成它。我認為，重要的是要把建筑視為一門獨立的學科，而是一門跨越政治、政策、經濟、文化和文化問題的綜合學科。

一英里長的歌劇

      DB：你職業生涯中有沒有什么特別的項目是你最引以為豪的，或者是讓你最滿意的？ 

      LD:真的就像是要一個最喜歡的孩子。我想有很多我真的很自豪。我為這部一英里長的歌劇感到非常自豪，它是我自己開始的，也是我自己結束的。在工作室的歷史上，也有一些重要的項目，比如俠影建筑，或者慢屋。或者我認為是改變工作室方向并對我們產生重大影響的基本里程碑的建筑。

林肯中心

      DB:在紐約有沒有你仍然喜歡的夢想項目或簡介？ 

      LD:我在紐約做了這么多，因為我們做了兩個文化項目，一個有林肯中心的大校園，高架線，我們為哥倫比亞醫學院、教育學院和商學院做了幾棟建筑。重新劃分不同的類型，我們已經做了很多。我想也許是一個真正進步的低收入住宅建筑，但是。我們需要抓住這個機會。

倫敦交響樂團

      DB:你能描述一下你最初的設計過程嗎？ 

      LD:這可能是同時發生的多種事情。一種是從字里行間閱讀。忘掉臺詞，想想到底是什么。這是一種右腦-左腦的過程。一種是更具分析性，試圖理解如何堆積和堆疊，并真正產生紙上的東西。另一面是挑戰一切。另外，我想有三件事。所以持不同意見的部分是，為什么？我不認為任何事情都是理所當然的，我的伙伴們也是如此。最后一件事是直覺。它是關于被什么刺激，素描，然后不知何故這三樣東西結合在一起。我不知道怎么……這很神秘。

布達佩斯交通博物館

      DB:在過去的十年里，你的辦公室發生了什么變化？ 

      LD:十年前，我們大概有75或120人左右，在過去的五年里我們一直保持這樣的狀態，我認為這是一個我不想超越的門檻。在許多方面，我們仍然非常原始，因為我們的行為像一個小辦公室，但我們實際上是一個大中型辦公室。這就像合作伙伴想在每一個項目上做每一件事，而且效率非常低。這真的沒有任何意義。我不知道我們如何活下去，但這是我們堅持要做的一種方式。我們總是可以變得更小或更好，但是我們必須有那么多的人來執行我們有的項目。但是我們非常喜歡一個有對話的辦公室，每個人都知道每個人在做什么，這種偉大的交流，合作伙伴都參與其中。有很多爭論。這才是真正的原因。這不僅僅是高效地做事并完成它。很混亂，有流血。

liz diller在2019年世界建筑節上的演講

      DB:你能告訴我們一些你目前正在做的項目嗎？ 

      LD:嗯，我們正在進行維多利亞和阿爾伯特博物館的最后階段，這是收藏和研究中心。這是一個面向外的存儲設施，真正可以公開訪問，所以這是一個新的范例。V&A的所有藏品現在都搬到了這個地方。它在伊麗莎白女王公園的一個現有的外殼里，是一個用于奧運會轉播的建筑，所以這是一個非常有趣的項目。 

      我們在音樂中心工作的速度稍微慢了一點，這是倫敦交響樂團。我們正在努力解決所有的城市問題，所有的商業和鄰近問題，給整個新項目一種基礎，同時我們也處于概念和圖表之間。所以這很令人興奮。我們剛剛在布達佩斯開辦了交通博物館。我們做了很多大學項目。所以我們現在為麻省理工學院的新建筑和規劃學院做一個。這對建筑師來說是一個真正的挑戰，但也很有趣。實際上，這也是對存儲設施的適應性重用。它有很厚的墻和很小很小的窗戶。所以這是一個挑戰。這對書和鋼琴有好處，但對人類不好。現在我們必須想辦法讓人類進去。所以，這很有趣。